На главную Admin FAQ Вход

 Колли и Шелти

 
SibForum Альбомы Последние добавления Последние комментарии Часто просматриваемые Лучшие по рейтингу Избранные Поиск
Главная > Другие фото > Анатомия и движения/Anatomy&movement

Shafran iz Grafskogo Pomestja
Ловелас из Графского Поместья*Valerina Ross Dolores
seno.jpg aristocrat298x450.jpg Shef.jpg Копия (2) Flicker_in_Night_iz_GP.jpg Копия Cacib 019.jpg
Elena_Yakovleva  [Авг 22, 2006 в 10:34 PM]
Очень нравится!!!!! А его тоже зовут Шеф? Файл так подписан
Юлия Сидорова  [Авг 23, 2006 в 12:38 AM]
Нет,Ленок,он ШОН.Люблю его!
Яна Журавлёва  [Авг 23, 2006 в 01:44 PM]
По-моему, в жизни он ещё лучше
JVA  [Авг 27, 2006 в 12:42 AM]
И в жизни и на фото - хоРРош
Julia Romasheva  [Окт 02, 2006 в 08:13 PM]
Красивый !
Lidija  [Окт 02, 2006 в 08:28 PM]
На Венского Вальса похож! Симпатичный кобелек
Julia Romasheva  [Окт 02, 2006 в 08:47 PM]
Мама-то одна !
Рози  [Окт 02, 2006 в 11:18 PM]
Очень нравится мальчишка И цвет какой замечательный, яркий.
ljuba  [Окт 03, 2006 в 02:30 AM]
Хорошая стойка! И окрас мне его очень нравится!
Dina  [Окт 03, 2006 в 11:39 PM]
Okras krasivyi,foto tozhe,a s anatomijei ne druzhim-ss...
Elena  [Окт 04, 2006 в 12:07 AM]
Дина, а можно поподробнее-что именно вам не нравится? Женя Семенова тут недавно писала,что ей в анатомии не нравится одной собаки,все подробно объяснила.
ЛенаАрхипова  [Окт 04, 2006 в 12:13 AM]
Дина ,ППКС А фото и окрас исключительно приятные
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 12:38 AM]
Я присоединяюсь к вопросу Elena . Дина , а можно поконкретнее про анатомию ? Пожалуйста ! Кстати , Шон , несмотря на свой юный возраст , выставляется много и успешно . Например , на крупной спец. в-вке в Финляндии в классе из 14 юниоров Шон был вторым , пропустив вперед только Bridemoor's Black Nightwish , который , на мой взгляд , выигрывал за счет хендлинга , но уступал Шафрану во всем остальном .
Рози  [Окт 04, 2006 в 04:20 AM]
Я тоже присоединяюсь к вопросу Elena , Julia Romasheva . Может я начинающий шелтист, но проблемы в анатомии данной собаки для меня загадка. И если можно разъясните поподробнее, а не только для профи, чтобы было понятно и мне и многим начинающим. На мой взгляд, ну пусть и не профессиональный очень хороший мальчишка, с очень даже неплохой анатомией . Dina , объясните пожалуйста в чём я не права. Мне, как начинающему разведенцу, это очень интересно. И если можно приведите примеры собак с более превосходящей анатомией, и без наличия , недостатков анатомии, данной собаки. Извините, что может излишне смело написала, но мне и правда интересно
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 12:19 PM]
присоединяюсь к вопросу
ElenaGuseva  [Окт 04, 2006 в 03:14 PM]
Вопрос интересный Смею предположить, например, прямое плечо? Подождем Дину!
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 07:13 PM]
ElenaGuseva , а если развернуть его в 3/4 и снова посмотреть ? Кроме этого , у меня тоже есть некоторые догадки , все же , подождем ответ Dina .
Vera Fedorova  [Окт 04, 2006 в 07:17 PM]
Как можно оценить плечо по фото в 3\4 Я считаю, что только полнопрофильные фото дают возможность что-то оценить в корпусе. Все остальные фото ...
Елена Ш  [Окт 04, 2006 в 07:28 PM]
Мне мальчик нравится. Улавливаются в нём схожие черты моей Дусеньки. Папулька ведь один. Постарался.
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 07:29 PM]
Вера , а как же тогда большинство профильных стоек , снятых именно так , как я написала в предыдущем посте ?
Vera Fedorova  [Окт 04, 2006 в 07:54 PM]
Юля, Вы и написали - "если развернуть его в 3\4". Кого развернуть: Шафрана? Фото? Хотя как ни крути ... плечо от этого лучше не станет! И, кстати, выставочные успехи как довод в пользу анатомии ...
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 07:59 PM]
Вера , возможно я не совсем точно объясняю , тогда добавлю , что он имеет хорошие описания и по достоиству оценен некоторыми уважаемыми экспертами-породниками , что и подтверждают его выставочные успехи . Так лучше ? А теперь , если , возможно , я жду Ваш ответ под другим фото ( Lundecock's Double Up ). OK ?
Vera Fedorova  [Окт 04, 2006 в 08:08 PM]
Юля, Вы меня извините, но я не связываю выставочные успехи , например, с хорошим строением плеча Диспут по поводу строения уже был совсем недавно. В этой галерее уже есть фотоподбор Елены Куликовой, а текст есть на нескольких форумах. Чем затевать новую дискуссию, лучше освежить в памяти старую!
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 08:09 PM]
Вера , описание от специалиста где можно получить ? А затевать дискуссию , тем более с Вами , нет никакого желания - имею опыт . А еще я уверена , что Вы не будете обсуждать анатомию Калле , т.к. все знают , кто его владелец
Vera Fedorova  [Окт 04, 2006 в 08:15 PM]
Можно я оставлю этот Ваш пост без коментариев?
Dina  [Окт 04, 2006 в 08:18 PM]
Elena Guseva, Vy pravy. U etoi sobaki problema s plechom.Tak -zhe ne pravilnyi postav sheji. Konechno,takaja vysoko zadrannaja "lebedinaja" sheja vygljadit gordo,no eto NE PRAVILNO. U sobaki s takim plechom i postavom sheji dvizhenija ne mogut byt sbalansirovannymi i produktivnymi.Cto-zhe kasajetsja Bridemoor's Black Nightwish,on kak raz slozhen byl pravilno,chem i vyigryval.
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 08:32 PM]
Dina ,вот Вы скажите,как можно оценивать собаку по фото,может давайте тогда вообще на выставки ходить не будем,просто фотографии экспертам разошлём и пусть они крутят их вертят,представляют какие у них движения и всё остальное...К чему всё это И ещё вопрос,разве анотомия собаки оценивается только по плечу и поставу шеи Если это так,то я бы не хотела попасть под Вашу экспертизу ,выходит,что Вы за недостатками не замечаете достоинств
Valerina Ross  [Окт 04, 2006 в 08:40 PM]
А я к словам Дины хотела бы еще добавить, что НА ЭТОМ ФОТО собака смотрится дисгармоничной из-за непропорциональной и короткой головы. НА МОЙ ВЗГЛЯД, на этот корпус "просится" другая голова. Ну, или наоборот. Сразу скажу - собаку не видела, но вот эта фотография производит на меня такое впечатление. ИМХО.
Dina  [Окт 04, 2006 в 08:41 PM]
Яна Журавлёва , esli -by u Vas bylo-by hot kakoje-nibud ponjatije ob anatomii,Vy by takije glupyje voprosy ne zadavali. Ctoby prochitat Vam kurs po anatomiji zdes, potrebujetsja slishkom mnogo vremeni. No priobresti uchebnik i hotja by kartinki posmotret , sovetuju ot dushi.
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 08:50 PM]
Dina,ОГРОМНОЕ СПАСИБО,КОНЕЧНО,НО Я НЕ НУЖДАЮСЬ В ТАКИХ УЧИТЕЛЯХ,ЕСТЬ МНОГО ДРУГИХ ДОСТОЙНЫХ ЭКСПЕРТОВ,КОТОРЫЕ НЕ БУДУТ СТОЛЬ САМОНАДЕЯННЫ,ЧТОБЫ ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЕ СУДИТЬ СОБАК ПО ФОТО РАЗМЕЩЕННЫХ В ИНЕТЕ
Valerina Ross  [Окт 04, 2006 в 09:14 PM]
Яна Журавлёва, что же Вы каждые 5 минут правите свои сообщения? Некрасиво это, когда на них уже ответили. Ну, и 5 минут назад были согласны со мной. Потом вдруг передумали. С чего бы это?
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 09:17 PM]
Я и сейчас согласна,просто никак не придумаю как покрасивше написать,чтобы Вас не обидеть
Рози  [Окт 04, 2006 в 09:25 PM]
Dina, я почему-то не сомневалась, что вы напишите про плечо. Эта такая тема, скажем, если кому-то что-то в собаке не нравится, то это плечо. Это, конечно проблемное место у породы и легче всего написать, здесь "прямое плечо". Здесь вы меня Dina абсолютно не удивили. Но вы же написали: a s anatomijei ne druzhim-ss... , неужели если прямовато плечо- это уже всё анатомии у собаки нет? И потом идеальных собак просто нет, или они уже появились?
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 09:28 PM]
Рози,ППКС
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 09:40 PM]
Рози , Вы меня опередили . ППКС !
janna  [Окт 04, 2006 в 09:44 PM]
Девушки, а ведь вы спрашивали мнение у Дины именно по этому фото А когда она его озвучила, удивились, как можно по фото оценивать собаку
Julia Romasheva  [Окт 04, 2006 в 10:00 PM]
Жанна , Дина озвучила свое мнение и я лично попросила аргументировать его . Аргументы не показались весомыми и все ...
janna  [Окт 04, 2006 в 10:05 PM]
Юля, я больше к Яне адресовала свое недоумение.
Яна Журавлёва  [Окт 04, 2006 в 11:09 PM]
janna,изначально Дину никто ни о чём не спрашивал,она сама проявила инициативу,а за свои слова отвечать надо
Vera Fedorova  [Окт 04, 2006 в 11:38 PM]
Яна Журавлёва - "изначально Дину никто ни о чём не спрашивал" - чтобы высказать свое мнение надо спросить ... разрешение? Вот и ответ о принадлежности к 1 или 2 категории, заданный Julia Romasheva под фото Каспера
Dina  [Окт 05, 2006 в 01:48 AM]
Рози ,jest raznica-prjamovato ili prjamoje plecho.Spisok oshibok,svjazannyh s etim mozhno prodolzhit, ukorochennyi format,naprimer. U nego krasivaja sherst,no ved nado smotret i pod nei...(Eto uzhe k Яна Журавлёва ). Ja vsego lish govorju,cto vizhu-OCENIVAJU TOLKO na vystavkah!
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 03:54 AM]
Дина , но ведь не всегда спрямленное плечо влечет за собой укороченный корпус . Примеров тому тьма и на этом форуме , причем , в абсолютно разных питомниках и линиях - особенно это хорошо заметно у сук .
Dina  [Окт 05, 2006 в 04:04 AM]
Julia Romasheva ,bezuslovno net! No na etom foto dlina korpusa poluchajetsja iz-za vydvinutyh v perjod perednih lap ,a ne za schot dliny grudnoi kletki.Pri takoi konstrukcii VSEGDA stradajut dvizhenija.
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 11:58 AM]
Dina , спасибо за аргументированный ответ - было интересно услышать Вашу точку зрения . А движения его я видела - они абсолютно нормальные . Кроме этого , странно , что никто из обсуждающих не обратил внимание на строение его "ног" и отличные углы , а все увлеклись исключительно передней частью его "конструкции".
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 12:51 PM]
Julia Romasheva - "Кроме этого , странно , что никто из обсуждающих не обратил внимание на строение его "ног" и отличные углы" . Сравнивая его по Вашей просьбе с Калле, Каспером и Moon, я учитывала и это, когда употребляла термины пропорциональность и гармоничность. Я допускаю, что личное общение с Шафраном оставляет хорошее впечатление и мешает абстрактно посмотреть на его фото. "Отличные" - это очень яркий эпитет При оценке любой собаки мы субъективны! И часто иллюзиями заменяем действительность. А "иллюзия характеризуется наличием сенсорных сообщений, неправильно расшифрованных одним человеком, а иногда и многими людьми". Наверное, можно считать это обсуждение завершенным. Каждый остался при СВОЕМ мнении
Dina  [Окт 05, 2006 в 02:20 PM]
Julia Romasheva , delo-to kak raz v tom,cto Kasper, Moony,Kalle sbalansirovany ,a Shafran -net.
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 03:39 PM]
Вера , иллюзии у всех свои , не правда ли ? И кто знает , м.б., как раз Ваши являются самыми большими или равны моим ... И понятия и критерии абстрактности - тоже являются относительными . А Ваше мнение и Ваши иллюзии я даже не пытаюсь поколебать , т.к. в отличии от Дины , они , эти мнения , без аргументов и примеров не интересны , а представляют собой сплошные утверждения . Зачем ? Я могу соглашаться или нет с Диной , но я уважаю ее как собеседника и заводчика-эксперта с солидным стажем - она говорит аргументированно и с ней всегда интересно и полезно общаться
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 03:42 PM]
Если отвлечься от "личности" Шафрана, и прокомментировать лишь фото, то меня в первую очередь смущает, что я не могу определить - кобель это или сука. Я считаю, что половой тип должен быть виден в любом возрасте. Я вижу на этом фото милую обаятельную собаку с роскошной шубой и отличным цветом. Плечо явно прямоватое, как у подавляющего большинства представителей породы. Насчет задних конечностей принципиально не согласна. Здесь нет правильных углов, кости излишне длинные, что создает эффект "заячьих" ног. Это такой же недостаток, как и укороченные кости (и спрямленные углы соотв-но), что несомненно, сказывается на движениях. Голова абсолютно пропорциональна к размеру тела (без шерсти), в данном случае шерсть несколько искажает восприятие, поэтому и впечатление "маленькой" головы. Все - ИМХО.
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 03:46 PM]
Катя , здесь фото юниора в 9 месяцев ( или в 8 м - тогда это еще щенок ) . Это фото сделано в марте , а он родился 01.07.2005 - так что получается , что на этом фото ему нет и 9 месяцев . Кроме этого , о "заячьей ноге" у Шафрана пока ни один эксперт не сказал . Моя вина , что я забыла подписать возраст Шона на этом фото , каюсь .
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 03:54 PM]
Julia Romasheva, если Вы не уважаете меня как собеседника, то ... зачем мне задавать вопросы? Ваш АВТОРИТЕТ по всем вопросам вне конкуренции Неуважение собеседника в любом диспуте прежде всего компроментирует того, кто так считает! К всему выше сказанному добавлю : недостатки Шафрана следствие недостатков его отца. Поместите две фотографии рядом и сравните, если сможете И юниорский возраст тут не причем... Кстати, у Ловеласа есть фото юниорского возраста. Разницы в строение не видно!
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 03:59 PM]
Я написала, что вижу на ЭТОМ фото. При чем здесь, сказал или не сказал эксперт? Вот Вы считаете, что у него прекрасные задние ноги, и отличные углы, я же считаю, что это не так. К тому же, я тоже видела его в движении. А с экспертами я вообще никогда не спорю. Сколько экспертов, столько мнений (Вспомнить Пола Стентона и Ритву Райту, например )
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 04:01 PM]
Все Вера , я поняла - иллюзии могут быть только у меня , а Ваши мнения - априори верны и точны . Я знаю , что является главным недостатком этого пса , но я не дам Вам тему следующей дискуссии , т.к. все кто хотели и участвовали ( вольно или невольно ) в этой дискуссии все давно поняли !
Катя , а когда заканчивается формироваться кобель шелти ? В 8 месяцев ?
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 04:02 PM]
Дискуссия развернулась именно ПОД ЭТИМ ФОТО! И изначально Julia Romasheva здесь нравилось все. Можно поместить фото повзрослевшего Шафрана и продолжить
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 04:06 PM]
Я уже извиниласбь перед всеми , а теперь персонально перед Верой за НЕразмещение под фото возраста этого щенка . Странно , что никто не поинтересовался возрастом на фото , а я тоже хороша - забыла напрочь . Катя , Вера , буду признательна Вам за приведение примеров шелти , анатомически правильно сложенных , и , если возможно , то Вашего разведения .
Если нет - то других .
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 04:08 PM]
Кобель шелти может закончить свое формирование к трем годам. А иллюзии - они у каждого свои, касается как "простых смертных", так и экспертов. Хуже всего иллюзии заводчиков, именно они могут нанести непоправимый урон породе (НЕ ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ДАННАЯ СОБАКА, ЕЕ ЗАВОДЧИК, И ВООБЩЕ, КОНКРЕТНО ШЕЛТИ!!! Относится к любой породе).
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 04:14 PM]
Катя , иллюзии они "по жизни" вообще не всегда полезны , согласна полностью . Да , формирование идет долго , но рост-то в 8 месяцев не заканчивается . Даже по выставочной классификации - восьмимесячный Шафран еще и не юниор , а всего лишь щенок .
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 04:19 PM]
Пример анатомически правильной собаки - Fancy. Сравните фото и Вы увидите, насколько далек обсуждаемый представитель от нее. В этом нет ничего страшного, если не подменять одно изображение другим ... даже для себя...
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 04:25 PM]
Вера , Фенси выбрана аглийскими заводчиками специально для комментария к Стандарту и это не новость . А кто-нибудь поближе к жизни и к нам есть ? Или все , кто не вписываются в параметры Фэнси , ..... Или Вы не знаете кроме нее шелти с хорошей анатомией ? Буду благодарна за примеры с фото .
Вы серьезно предлагаете сравнить фото восьмимесячного щенка-кобеля с фото взрослой суки ?
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 04:38 PM]
Я не успеваю читать ВСЕ Ваши исправления В галерее хорошо бы отключить функцию редактирования... Julia Romasheva, любой пример повлечет за собой новый виток совершенно бесполезных споров. Moon в качестве примера меня вполне устраивает Тем более, что возраст на фото примерно одинаковый, т.е. оба недоформировавшиеся и молодые
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 04:46 PM]
Вера , его зовут Moony и его возраст на фото 1 год или чуть больше . Я тоже поддерживаю обращение Веры к Админу об отключении функции редактирования . А свои посты я редактирую только при видимых мною орфографических или иных ошибках и никогда НЕ отказываюсь от своих слов и постов и , тем более , не имею привычки их уничтожать . .
Vera Fedorova  [Окт 05, 2006 в 05:42 PM]
Восстановим справедливость: фото сделано 16.04.2006. У меня есть его оригинал.
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 05:53 PM]
Хорошо , я за справедливость . Пусть , 9, 5 месяцев , но , все же , не год , как Moony .
Valerina Ross  [Окт 05, 2006 в 07:31 PM]
Ketrins, я сделала из этой фотографии анимированный гиф, где оригинальная и чуть увеличенная голова чередуются. Но подвесить не смогла, т.к. файлы с расширением gif загружать нельзя. Кать, мне интересно твое мнение и я хотела бы отправить эту картинку тебе, но у меня твой адрес дома, а я туда попаду только поздно вечером.
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 07:43 PM]
Давай, Лен, буду ждать!
Valerina Ross  [Окт 05, 2006 в 07:44 PM]
Кать, да не надо ждать Адрес свой давай. Всем - извините за офф.
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 08:00 PM]
ketrins_shel@mail.ru Сорри еще раз!
Natalain  [Окт 05, 2006 в 08:15 PM]
С анимацией очень интересная идея! Мне было бы тоже очень интересно посмотреть. Может можно куда-нибудь в другое место ее повесить? или получить на мейл? malysheva@inbox.ru Буду очень благодарна!
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 08:25 PM]
Получила от Лены картинку (здорово!!!) - конечно, чуть "увеличенная" голова, несомненно, больше "идет" этому телу! Подскажите, куда можно этот гиф повесить, это действительно интересно с точки зрения дискуссии (а не критики Шафрана). Но я и от своих слов не отказываюсь - здесь шерсть нарушает пропорции. Просто видела Шона в "неглиже" - размер головы пропорционален размеру корпуса, а на этом фото выглядит действительно маленькой. Наташ, сброшу тебе на мыло
Valerina Ross  [Окт 05, 2006 в 08:30 PM]
Кать, а я не видела его живьем, поэтому и говорю только о впечатлении от ЭТОГО фото. Думаю, что если перенести дискуссию в форум, то и картинку туда подвесить можно. А Наташе я уже отправила.
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 08:35 PM]
Я тоже Я попробовала загрузить в радикал.фото для тех, кому интересно. (...) Первая картинка "увеличенная" голова, следом - оригинал. Картинка меняется не сразу.
Valerina Ross  [Окт 05, 2006 в 08:37 PM]
Ссылки здесь вырезаются Так что только в форум можно подвесить
Natalain  [Окт 05, 2006 в 08:39 PM]
Лена, большое спасибо за идею и за этот файл! По-моему, очень богатая идея и очень ценная для это дискуссии!!! Катя, ссылку тут можно оставить, надо только сделать несколько пробелов, а потом желающие посмотреть их могут вручную убрать: http:// c.foto.radikal.ru/ 0610/ 035875ae0fc1.gif Это твоя ссылка, пробелы после слэшей. А тема на форуме: http:// collie.flybb.ru/ topic361.html Лене еще раз спасибо за идею!
Ketrins  [Окт 05, 2006 в 08:41 PM]
Ну да, ссылка вырезалась. Пойду на флайбиби
janna  [Окт 05, 2006 в 08:50 PM]
http://collie.flybb.ru/ Девушки, ссылки отнюдь не вырезаются.
zhenechka  [Окт 05, 2006 в 10:20 PM]
я-простите-добавлю два слова- во первых-спасибо Дине-я видела эту собаку живьем много раз, потому с написанным согласна.. 2- спасибо Юле Ромашовой- сижу-распухаю от важности.. Пуля ж 2 раза выиграла у этой собаки.. И уж про НВШ .. И если такой достойный пес нам уступил, то ща лопну .. А вообще- вот я Россию смотрела, и движения у шелтей были .. А это-прямое следствие правильной анатомии. За рингом стоял Никитин-воронежский- плевался . А он судит ооочень много, собак ооочень видит, и мне в глаза усе скажет не боясь за мою психику.. Есть где задуматься друзья!
Olga Superova  [Окт 05, 2006 в 10:36 PM]
"Яна Журавлёва:Если это так,то я бы не хотела попасть под Вашу экспертизу ,выходит,что Вы за недостатками не замечаете достоинств" . Зато Вам, похоже, кличка собаки затмевает всё .
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 10:49 PM]
Женя , а я и не скрываю и всегда это говорила , что Пуль - классный пес ! Olga Superova , зачем же Вы так - " Зато Вам, похоже, кличка собаки затмевает всё " ????
Ведь это Ваше утверждение может вернуться бумерангом к Вам же .
zhenechka  [Окт 05, 2006 в 11:22 PM]
Юль- ща я раздуюсь и буду как пузырь! Не надейтесь- не лопну. Сама сдуюсь.. А под Корну- я всегда и с большой радостью. Да- Жестко_ но зато есть о чем задуматься.. А это ох как полезно..
Olga Superova  [Окт 05, 2006 в 11:45 PM]
Юля, потому что я смотрю не только на то, откуда собака! И если она мне не нравится, то будь она хоть откуда,лучше она от этого не станет!
Julia Romasheva  [Окт 05, 2006 в 11:49 PM]
Оля , вот по этому и не надо говорить " ... кличка Вам затмевает все " . Это же Ваше утверждение , а не вопрос . По-моему , к Вам в подобной форме никто не обращается и не строит столь сомнительных ( или оскорбительных ) умозаключений .
Dina  [Окт 05, 2006 в 11:57 PM]
Julia Romasheva , nu zachem zhe vsjo srazu v svoiadres prinimat?
Olga Superova  [Окт 05, 2006 в 11:59 PM]
Юля, во-первых, позвольте мне самой решать, что надо говорить, а что нет!Тем более это относилось не к Вам! Во-вторых, это было не утверждение, а предположение! Или Вы не заметили слово "ПОХОЖЕ"? А в-третьих, откуда Вам знать, кто и в какой форме ко мне обращается? Включая Яну.
Julia Romasheva  [Окт 06, 2006 в 12:26 AM]
Оля , а Яна , вообще , в этой дискуссии к Вам не обращалась никак .
Olga Superova  [Окт 06, 2006 в 12:31 AM]
И слава Богу! Юля, а Вы её адвокат?
Julia Romasheva  [Окт 06, 2006 в 12:33 AM]
Оля , всего Вам доброго .
Olga Superova  [Окт 06, 2006 в 12:39 AM]
Странно, и куда это подевалась половина сообщения? Юля, Вам тоже всего доброго!
Рози  [Окт 06, 2006 в 05:41 AM]
zhenechka, вроде ж Пуль с Шоном на НВШ не вдвоём в классе были . И писали об эксперте, господине Хансе Ивере , что движения он красивые любит, анатомист. И вроде, и правда смотрел... Только мне теперь страшно представить, что на ринге вытворял Шон, с такой "анатомией", какую ему здесь, совместными усилиями нарисовали. Ведь зайцы рысью передвигаться не умеют, они и ходят-то с большим трудом, всё больше скачками ...
zhenechka  [Окт 06, 2006 в 11:49 AM]
А я уже писала про Россию.. Движения у наших шелти пропадают. Это очень грустно.. А от того, что Пуль не один с Шоном в классе был- я еще больше раздуваюсь..
Ketrins  [Окт 06, 2006 в 12:00 PM]
Да ничего он на ринге не "вытворял". А двигался ИМЕННО так, как следует из вышеперечисленных недостатков... (специально видео пересмотрела) Там весь класс двигался еще хуже (кроме Пуля) Хотя нет, неправда - не весь. Но очень многие
Яна Журавлёва  [Окт 06, 2006 в 12:31 PM]
Olga Superova,я вижу Вы по мне очень соскучились А вообще-то,может, Вы и правы Очень уважаю владелицу и заводчицу этой собаки, считаю ее очень разумным и знающим человеком Кроме того считаю неэтичным набрасыватся на собаку,пренадлежащую человеку,который не имеет доступа в инет и,следовательно, не может сам "отстаять" ее Вообще,картинка складывается такая-стая стервятников(простите за грубое сравнение)при первом же удобной возможности налетели и с удовольствием раздирают свою добычу на куски.Некрасиво это как-то...стыдно даже
Olga Superova  [Окт 06, 2006 в 12:43 PM]
Яна, глубоко заблуждаетесь ! И если уж пишете об этичности, начните с себя !
ЛенаАрхипова  [Окт 06, 2006 в 12:45 PM]
Я тоже уважаю его владелицу и заводчицу Только не надо путать человеческие отношения и собачью анатомию
Vera Fedorova  [Окт 06, 2006 в 12:48 PM]
ЛенаАрхипова, совершенно верно!!!!
Яна Журавлёва  [Окт 06, 2006 в 12:49 PM]
Оленька,возможно,Вы расстроитесь,но я уже это сделала,а вот Вы, похоже, нет Долго Вы искали встречи со мной,рада что мы снова вместе Кстати, скоро увидимся
Olga Superova  [Окт 06, 2006 в 12:51 PM]
Яночка, встречу как раз Вы искали! Всё Вам моя собака покою не даёт! Как-то Вы тщательно скрываете свои достижения ... К сожалению, не могу продолжить нашу приятную беседу, т.к., к сожалению, надо уходить.
Яна Журавлёва  [Окт 06, 2006 в 12:52 PM]
Девочки,было много примеров,когда Вы сами это путали думаю,случись что-нибудь подобное под одной из Ваших собак,вы сделаете это сново,так что не надо ...
Vera Fedorova  [Окт 06, 2006 в 12:54 PM]
Яна Журавлёва, уважая ЭТУ собаку и ее ЗАВОДЧИКА, не целесообразно выяснять ЛИЧНЫЕ отношения под этим фото! Olga Superova, переходите в "Гневные дискуссии", а то теряется смысл дискуссии! Не нужно следовать путем аппонентов
Яна Журавлёва  [Окт 06, 2006 в 01:00 PM]
Оленька,ну пусть будет так как вы говорите,люблю делать людям приятное Очень жаль,что Вы так скоро уходите,даже не наболтались как следует,ну ,надеюсь ,это не надолго А насчёт собачки Вашей,ну люблю я его,люблю и не скрываю этого,вижу у нас это взаимно До встречи,Ольчик :-PVera Fedorova,Вы что какие гневные дискуссии Мы так мило с Оленькой беседуем,глядишь подругами станем При такой крепкой дружбе целесообразнее предложить общаться в личке
Julia Romasheva  [Окт 08, 2006 в 10:31 PM]
Мои поздравления Шафрану и Галине с победой в классе юниоров ( эксперт М.Прохазка) и завершением титулов ЮЧНКП и ЮЧР ! также удачно выставился и Обольститель Из Графского Поместья получив 2 КЧК и САС , закрывший вчера титул ЧР !
Яна Журавлёва  [Окт 09, 2006 в 12:42 PM]
Мои поздравления
ElenaGuseva  [Окт 09, 2006 в 04:23 PM]
Поздравляю!!!
Рози  [Окт 09, 2006 в 04:39 PM]
Присоединяюсь к поздравлениям
Julia Romasheva  [Окт 09, 2006 в 05:20 PM]
Спасибо всем ! Я обязательно передам Галине все ваши поздравления !
Натали  [Окт 19, 2006 в 10:29 PM]
Красавец!! А где проживает?
Julia Romasheva  [Окт 19, 2006 в 10:59 PM]
Недалеко от Москвы .
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 11:53 AM]
Только очень трусливый. Правда. Видели ВСЕ. Ну не может шелти иметь такой характер. Причем из поколения в поколение.
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 03:38 PM]
Жень , а в апреле на моно в Финляндии он выставился очень удачно , при этом абсолютно достойно вел себя в ринге и тому свидетелей немало . Так что , рановато обобщать про его темперамент .
Valerina Ross  [Окт 20, 2006 в 03:52 PM]
Женя, а почему такое заключение "из поколения в поколение"?. Дело в том, что у него во втором колене 4 английских собаки, т.е. что за ними стоит, в смысле психики, мало кому известно. Я, например, видела ЖИВЬЕМ собак, которые стоят у Шафрана в 3, 4, 5 колене. Из тех кого видела - трусливых не заметила. По его второму колену: ничего не могу сказать про Фрисби - не знаю. Дженни у меня прожила около двух лет, месяцев 8 так точно проспала на моей подушке. Психика у нее далеко не идеальная, но трусости я не замечала. Джоша я наблюдала и в Англии, и в России. Тоже не трусливая собака. Роза у меня - предводитель стаи. Абсолютно адекватное поведение в любой ситуации. У меня было много потомков Розы и сейчас у меня живут пятеро ее детей и внуков. Трое из них - в инбридинге на Розу. Четыре из пяти еще и Вуджика имеют в родословной, а он, как известно, дубль-Дженни. Никаких признаков трусости нет и в помине. О каких "поколениях" идет речь?
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 04:00 PM]
Я тоже присоединяюсь к вопросу к Жене . О себя могу сказать , что не единожды видела и Дженни , и Джоша , и Фрисби ( в Финляндии ) и Долорес , и Лиса - абсолютно адекватные собаки. А если , ты , Женя , намекаешь , на последнюю выставку , где Лис убежал от хендлера ( а не от Галины ), то , во-первых , единственный поступок не дает право на обобщение , и во-вторых , ты не знаешь причин произошедшего .
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 06:49 PM]
Нет юля. Он бился на столе в руках Гали, так что коврик со стола улетел. И видела это не только Я. И в ринге он шарахался от каждого звука. А еще там же я видела отца его.. Который убежал и бегал с глазами полными ужаса.. И ловили его довольно долго. И опять таки видела это не только я. Я правда- вначале не поняла кто это, а по зову ЛИС_ЛИС- дошло.. От папы к сыну- я видела в одном месте ..и эта картина мне очень не понравилась.. Шелти контактная собака. Практически к любой когда подходишь- она прявляет интерес и дружелюбие, но когда я была рядом в Шафраном- у него был ужас и паника. У меня-честно- не было такого мнения о нем. Но я особенно и не следила за ним, а тут вот так получилось. Я очень разочарована. и удивлена, потому как тож в его родословной не вижу трусливых собак. Хочу верить, что дело здесь в другом, но -как говориться- из песни слов не выкинешь.. Стоящие вокруг меня тож очень удивились, что Марик дала титул собаке умирающей от ужаса в ринге. Юля- напишите причины подобного поведения двух Галиных собак.
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 07:02 PM]
Я не была и не видела , но , Женя , шелти ведь описывается еще и как не доверчивая собака , не так ли ? Мы ехали с Шафраном в Финляндию - обычный характер. Из моих собак "липучками " являются четверо и то , в основном , они "липнут" к тем , кого знают , а так , на улице , только одна моя собака любит , чтобы ее гладили , все равно , кто . А остальные просто не подходят к чужим , не надо им это , а иногда , если они на поводках , то и меня охранять начнут , будут лаять на чужого человека . Жень , напоминаю, что я говорю о своих собаках , а Галиных - пожалуйста , со всеми вопросами к Гале , тем более , что ты видишься с нею чаще , чем я . Комментировать судейство Марики не буду . Честно говоря , у меня сложилось стойкое впечатление , что на двух последних монопородках не было других кобелей , кроме Шафрана , Лиса и Обольстителя , принадлежащих , кстати , одному владельцу . Или другие кобели-участники совсем не достойны внимания ? Ландыш не в счет , поздравления видела , очень приятно ! Кстати , он из того же питомника "выходец.
Яна Журавлёва  [Окт 20, 2006 в 07:07 PM]
Не знаю как насчёт Шона,а вот у моей Ксюшки психика просто железобетонная,с ней в ринг выходить опасно-залижет эксперта в усмерть А кобель от Дона и Дании вообще что-то за рамки вон выходящее,даже не знаю,что будем делать с ним на выставках Он обожает всё ,что движется,так и представляю себе:выходит с ним Света в ринг,эксперт наклоняется посмотреть зубы и...дальше просто страшно представить Так что,на психику мы не жалуемся
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 07:09 PM]
Яна , залижет ! У меня тоже есть один такой "целовальник" !
Яна Журавлёва  [Окт 20, 2006 в 07:15 PM]
Это кто,если не секрет
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 07:24 PM]
Яна , не скажу , но эта собака - близкая родня Ксюше ! Приезжайте в гости и увидете , только неплохо бы перед этим скафандр и каску Вам одеть !
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 07:39 PM]
"и во-вторых , ты не знаешь причин произошедшего "- это Юль- ты и написала. я только по тому и спросила .. Юль- то, что ты описала- так и должно быть. НО- то что видела я- плохо. Честно- мне по-барабану, потому как я подозреваю, что скоро ни Обольстителя ни Шафрана у Гали не будет- продаст кому-нибудь, но - опять таки- это ее право. Я-только описала свои ощущения от виденного..
Лена Тагирова  [Окт 20, 2006 в 08:35 PM]
Про Лиса непосредственно не могу ничего сказать, а то, что практически половина поголовья шелти в России нуждается в коррекции поведения, это печальный факт . Чтобы не быть не правильно понятой поясню сразу: я имею в виду психику.ж Слишком много собак стали очень робкими, трусливыми... и таких собак пускают в разведение, закрепляют эти качества в потомках... И это ОВЧАРКИ!!!
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 08:43 PM]
Лена Т, а как ты считаешь - шелти должна идти на контакт к любому подошедшему человеку , чужому ессно ? Женя , я действительно не знаю всех причин произошедшего на этой выставки , так и написАла .
Лена Тагирова  [Окт 20, 2006 в 08:56 PM]
Нет, Юоя, я так не считаю. Я читала стандарт и знаю, что там написано, что шелти - недоверчивы к посторонним. И считаю это очень логичным: собачка маленькая, обидеть может всякий. Но ОСТОРОЖНОСТЬ и ТРУСЛИВОСТЬ, ИМХО, вещи очень разные. Еще раз подчеркиваю, что я это не про Лиса конкретно, а про состяние психики нашего поголовья ВООБЩЕ. На прошедшей выставке мой юниор тоже отвязался и пошел меня искать. И когда его пытались отловить, петлял по рингу, как заяц... Но когда услышал и увидел меня, ломанулся со всех ног: "Маманя!!". Но ребенка понять можно - живет не в Москве, стресс от дороги... впервые на выставке, сразу на Знаменские... страаашно... Планирую в ближайшее время вплотную заняться его воспитанием
Olga Superova  [Окт 20, 2006 в 08:59 PM]
Юля, можно я тоже отвечу? Шелти не должна идти на контакт к чужому человеку. Но она и не должна шарахаться от него, биться и в истерике и чуть ли не в обморок падать (я никого конкретного не имею ввиду!). Мне нравится психика Харвика . Он не боится чужих людей, но если его пытаются погладить- он просто отходит в сторону, а не убегает сломя голову и не кидается с ошалевшими от ужаса глазами на протянутую руку. По-моему, именно так и должна вести себя шелти.
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 09:00 PM]
ну так он ломанулся то к тебе, а не от тебя заложив уши и закрыв глаза
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 09:04 PM]
Лена , Оля , мы говолрим с вами об одном и том же , а Женя - о другом . ( "..... Шелти контактная собака. Практически к любой когда подходишь- она прявляет интерес и дружелюбие " ) .
Лена Тагирова  [Окт 20, 2006 в 09:08 PM]
zhenechka, ну сначала он просто побежал меня искать потому что слышал ( ), но не видел... А когда увидел, то и прибежал на ручки. Olga Superova, ППКС. Может, я идеализирую своих собак, но мне кажется, что и мои реагируют так же, как и Харви... Хотя, может, я не замечаю бревна...
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 09:12 PM]
Юль- ну вот стоит Шафран на столе. К нему подходит Марика и начинает поднимать руку, что б осмотреть. Шафран бросается в сторону, коврик летит в другую сторону из под ног, Галя прижимает его к груди, что б его можно было осмотреть. Это- то, что шелти не должна идти на контакт к чужому человеку? Ты сама то тоже так думаешь, или Галю защищаешь?
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 09:14 PM]
Женя , ау ! Все вопросы к Гале .
zhenechka  [Окт 20, 2006 в 09:22 PM]
Не поняла . А что мне у Гали то спрашивать? Я только факт описала. А остальное мне пофиг.
Julia Romasheva  [Окт 20, 2006 в 09:33 PM]
Женя , можешь спросить у Гали про все , что интересно ! Можно еще Марику спросить . А меня на этой выставке не было , жалею .
Яна Журавлёва  [Окт 21, 2006 в 12:51 AM]
Юля,если у Вас получится,с удовольствием приму Ваше приглашение
Рози  [Нояб 06, 2009 в 04:06 AM]
Ну это сравнение для тех, кто под шерстью что-то видит !!! Тут не было места для ошибки, тут должен быть идеал ! Основной магический критерий : " из ГП " Именно поэтому : Все Всё Видят !( а в последнее время всё по-другому )А что кто-то удивляется ? Я, нет! Так было всегда! Так будет и сейчас, так было и так БУДЕТ ! Удачи Всем новичкам и никаких разочарований (как у некоторых) и терпения Х бесконечность
Лена Тагирова  [Нояб 06, 2009 в 02:31 PM]
Основной магический критерий : " из ГП "...... не магический, а скорее рекламный .
 

Выберите Ваш язык: